Estágios iniciais de um torneio on-line de mesa única

Jogada da Semana publicada em 05/10/2009 - 12:00

Situação: Estágios iniciais de um torneio on-line de mesa única.

Sua mão: A(s)Q(s)

Ação até você: O jogador A corre, o jogador B dá limp e os jogadores C e D correm. O pote contém $75.

Pergunta: Você paga ou aumenta? Se aumentar, aumentaria para quanto?

Resposta: AQs é uma boa mão para se jogar em qualquer posição. Aqui você está em posição intermediária, logo após um jogador que apenas pagou o big blind. Dar raise é a melhor opção. Aumente para cerca de 3 a 4 vezes o big blind ($90-$120). Além de conseguir engordar o pote quando tiver uma boa mão, um raise realizaria três outros objetivos primordiais.

1. Ao desencorajar os jogadores que falam depois de você, a chance de ficar em heads-up contra o jogador B aumenta;
2. Você fica com a melhor posição contra o jogador B depois do flop;
3. Ajudaria a definir sua mão. Qualquer jogador que entrar depois de você estaria em um pote que alguém já abriu e quem faz isso provavelmente tem uma mão forte.

Ação: Você aumenta para $100 e todos jogam fora. O jogador B paga os $70 adicionais e deixa o pote em $245.

Flop: 6(s)7(s)8(c)

Ação: O jogador B pede mesa, você aposta $200 e ele paga.

Turn: J(d)

Ação: O jogador B pede mesa, você aposta $200 novamente e ele mais uma vez paga.

River: 7(d)

Ação: O jogador B pede mesa, você também, ele abre 9(h)6(h) e leva o pote.

Harrington: Uma mão mais fraca do que esperávamos, mas ainda assim boa o suficiente para ganhar a mão. Ele não deveria ter dado o call pre-flop. Depois do flop ele tinha terceiro par e duas pontas, o que justifica o call.

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23 comentários to “Estágios iniciais de um torneio on-line de mesa única”

  1. Mr_Fagundes says:

    Aumento.
    Raise padrão de 4/5x o BB, $120 ou $150.

    Vamos ver o que acontece.

    Abraços!

  2. AndradeL says:

    Eu pago para ver o flop não iria correr o risco
    no pré-flop de aumentar e em seguida algum jogador dar ALL-IN!!!!!!

  3. AndradeL says:

    e acontecer de perder mais fichas depois de aumentar!!!!!!!!!!!!

  4. Guilherme Almeida Reginatto says:

    Aumentaria para 4x o BB, $ 120,00.. eu aplicaria este bet para tentar tirar os jogadores F e G da mão, assim eu ficaria em uma excelente posição, sendo o último a apostar, desta forma, mesmo que o flop não seja bom para mim, caso os outros jogadores apenas pedirem mesa, poderei aplicar uma “continuation bet” que possívelmente dará certo, tendo em vista que aumentei pré-flop para $ 120,00 isso vai fazer com que os outros jogadores passem a se preocupar com o que tenho nas mãos, assim, se todos derem mesa no pós-flop a “continuation bet” é uma ótima opção para tentar levar o pot. Acredito que apenas pagar o blind, não é uma boa opção para esta situação, pois eu correria um grande risco de deixar os jogadores F e/ou G entrarem na parada o que seria péssimo para mim pois com isso eu não serei o último a apostar e terei que torcer para o flop ser bom para mim.
    Portanto, para tentar tirar os jogadores F e G da mão, me tornando assim o último a apostar, e para dar valor à minha mão fazendo com q os outros jogadores passem a temê-la.. eu faria um bet de $ 120,00 :)

  5. Mr_Fagundes says:

    Dar limp de AQs é a mesma coisa que dizer:

    “Entrem no pote, pessoal. Quero bastante gente aqui. Não quero ter poder de C-Bet pós flop e só vou jogar se sair A-A-Q. E, mesmo que sair A-A-Q, quero que todos corram no momento em que eu apostar forte, me fazendo levar os blinds.”

    Valorizar a mão é básico do jogo pré-flop.

    Abraços!

  6. Mr_Fagundes says:

    Se alguém entrar de all-in, dependendo do all-in, até o call fica fácil aqui.

    AQs não é AA, não é KK e nem QQ, mas tb não é par de 2.

    Se alguem entrar de all-in (o que duvido com blinds desse tamanho), fica fácil: call se o jogador é Looser, Fold se o jogador é Tight.

    E mesmo que seja obrigado a dar fold depois devido a um All-In, o aumento é obrigatório aqui, pois te fará vencer no longo prazo.

    Abraços!

  7. Thon says:

    Nessa situação eu valoriso bastante o que o GUILHERME DE ALMEIDA colocou,
    li atentamente suas palavras e com certeza é o melhor a se fazer
    raise padrão, para expulssar mãos marginais, e jogar o pós-flop
    depois fika facil.. podendo até nem aplicar o continuation-bet
    o slow player pós-flop seria bom, haja vista mostrando
    fraquesa pra o adverssário, que nesses níveis de blind se são jogadores
    ruins, querem ganhar o pot de qualquer jeito, e ai vai pra o c-bet no turn
    e espera ele largar, extraindo mais fichas dele..

    abraçooo

  8. gauchoadidas says:

    com blind em 30..eu ia fold facil com essa mao…só dava raise no buton..

  9. Mr_Fagundes says:

    Slow-play pós-flop AQs, somente se eu acertar dois pares pra cima, do contrário beto.

    Abraços!

  10. gauchoadidas says:

    essa é a tipica mao…q ti tira do sng..ou detona tua ficha…nessa fase não há necessidade de riscos pra perder ficha…e nem precisas ganha..ao meu ver importante é conservar essas ficha pra dobra no final…

  11. Mr_Fagundes says:

    Eu acho que não dar all-in querendo se preservar é uma coisa, dar fold em tudo e só jogar KK e AA é coisa pra se fazer me buble não em início de torneio.

    Em início de torneio euprefiro o jogo forte, o que não quer dizer ir All-In. Isso porque, no fim das contas, só vale a pena o primeiro lugar, as vezes o segundo para um longo prazo efetivo com S&G.

    O resto são posições que não me adiantam, e é o que conseguirei foldando todas as mãos.
    Mas é apenas minha opinião e o que penso sobre, cada um tem sua maneira de ver.

    Abraços!

  12. Guilherme Almeida Reginatto says:

    AQs, mesmo que em início de torneio, é uma mão muito forte e bem protegida, o bet de $120,00 nesta situação, só faria sua mão se tornar ainda mais forte, pois você eliminaria alguns loosers que vão de limp com 10 e 6 e acabam levando a sorte de bater exatamente um 10 e um 6 no flop, no poker isso acontece muito, para evitar isso, vc não pode dar sorte ao azar, deve forçar os jogadores que possuem mão ruins ou até mesmo razoáveis a largarem a mão, lembro também, que no poker é muito importante jogar com a probabilidade, sendo assim, é fato que quanto maior for o nro de jogadores disputando essa mão, menor é a sua probabilidade de vencer, portanto, um bet também te faria jogar esta mão com o menor nro de adversários possíveis, o que te levaria a ter maior chance de vencer. Pra concluir a minha defesa pelo bet de $120,00 pró-flop, não posso deixar de pensar na posição a se jogar, todos sabem que sempre é melhor ser o último a apostar, isso te permite ter o domínio da mesa, portanto, seguindo este raciocínio, acredito que aplicando um bet de $120,00 provavelmente eu faria os jogadores F e G largarem a mão, o que me faria ser o último a apostar pós-flop, com isso eu acredito que teria tudo para vencer esta mão..
    Mas como o Mr_Fagundes disse, esta também é apenas a minha opinião galera, mas de qualquer forma, é sempre um prazer debater sobre a melhor forma de jogarmos em determinadas situações com jogadores de diferentes estilos :)
    Grande abraço a todos!

  13. Mr_Fagundes says:

    Na real, Guilherme. Acho que nossas opiniões convergem! :-)

    Abraços!

  14. ADAILTON RAMOS TEDDY1421 says:

    APOSTO O VALOR DO POTE PODE HAVER A POSSIBILIDADE DE O SB TER UM BOM JOGO VAMOS ANALISAR O PROXIMO MOVIMENTO PARA PODER TER UMA LEITURA

  15. ADAILTON RAMOS TEDDY1421 says:

    EM INICIO DE TORNEIO É SOBREVIVÊNCIA ARRISCAR UM ALL IM SERIA PRECIPITADO E UMA POSSÍVEL SAÍDA PROCESSE DO TORNEIO, ACREDITO SER AGRESSIVO MAS NO INICIO TER CAUTELA, PARA UMA SITUAÇÃO AVANÇADA DO TORNEIO DEPENDENDO A SITUAÇÃO CONCORDO COM ALL-IM NESTA SITUAÇÃO SERIA PRUDENTE APOSTAR O POTE E ANALIZAR O PROXIMO MOVIMENTO DO VILÃO PARA TENTAR TER UMA LEITURA.

  16. Robison Luis says:

    Dou um raise de 5BB. 4BB que acho padrão com AQs nesta posição + 1BB pelo limp.

  17. RicardoPOA says:

    Raise pra $150. Tentar levar o pote agora pra evitar jogar fora de posição pós-flop. O limp não assusta, é comum ver esse tipo de jogada no início dos sng, onde muitos tentam ver flops baratos com suited connectors ou pares baixos. Se levar re-raise, analiso os odds e a posição (quem deu o re-raise). Uma segunda opção seria aumentar pra cerca de $220, pra tentar isolar contra o jogador F.

  18. denny says:

    Raise de 150 fichas.

    Não sei pra que tanta discussão numa jogada ao simples.

    O raise provavelmente fará com que jogador B pague, pois parece que ele é bem fraquinho entrando de limp fora de posição e pelo seu stack.

    Então isso é uma jogada padrão, isolo o fish, com uma aposta de 150 fichas.

  19. Abraao says:

    Limp…

    Muitos shorts na mesa, algum pode voltar de all-in!

  20. Mr_Fagundes says:

    Tb não sei, Denny.

    Raise mais óbvio que não sei o que.

    Se qualquer um dos shorts voltar all-in, basta dar call. Temos uma mão forte para all-in de shorts. E, se um Stack mto grande voltar all-in, basta dar fold, caso pense que o adversário seja titgh e considerar o call caso seja looser. Mas nada do que vai “ser feito” justifica os limps. Devemos jogar a mão de acordo com sua força.

    Abraços!

  21. Mr_Fagundes says:

    Já não é hora da resposta??

    Abraços!

  22. Szenczuk says:

    Na minha opinião AQs é uma boa mão para se jogar em qualquer posição. Aqui você está em posição intermediária, logo após um jogador que apenas pagou o big blind. Dar raise é a melhor opção. Aumente para cerca de 3 a 4 vezes o big blind ($90-$120). Além de conseguir engordar o pote quando tiver uma boa mão, um raise realizaria três outros objetivos primordiais.

    1. Ao desencorajar os jogadores que falam depois de você, a chance de ficar em heads-up contra o jogador B aumenta;
    2. Você fica com a melhor posição contra o jogador B depois do flop;
    3. Ajudaria a definir sua mão. Qualquer jogador que entrar depois de você estaria em um pote que alguém já abriu e quem faz isso provavelmente tem uma mão forte.

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