Situação: Estágios iniciais de um torneio on-line de mesa única. Os jogadores B e F são extremamente agressivos.
Sua mão: 7(h)7(c)
Ação até você: Os jogadores A, B e C pagam. O jogador D corre. O jogadore E aumenta para $60. O jogador F e o small blind correm. O pote agora é de $195.
Pergunta: Call, fold ou raise?
Resposta: Você é o big blind, então precisa colocar mais $30 num pote de $195. É preciso pagar devido a combinação de odds momentâneas (6.5-para-1) e as implied odds, sendo que para acertar uma trinca você precisaria de 7-para-1. As odds momentâneas não justificariam, mas as implied odds sim, já que se você acertar a trinca poderá levar um pote substancial.
Se você estiver alerta, você deverá ter uma preocupação adicional nesta mão. Existem jogadores ativos que vão agir depois de você. Se algum deles decidir dar um raise você pode não ter as odds que precisa quando chegar a sua vez.
Apesar de eu concordar que você deve se preocupar com isso, o fato é que raramente se vê essa jogada nos torneios on-line (limp-reraise). Siga em frente e pague a aposta.
Comentário: Sem muito o que acrescentar… Somente o jogador B, que é muito agressivo preocuparia caso tivesse entrado de raise e não de limp. Como o Harrington falou, ainda hoje não é comum vermos um limp-reraise. Logo temos um call relativamente seguro, ainda que estejamos fora de posição, uma vez que nosso único objetivo aqui é jogar trincado.
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Ação: Você completa e os jogadores A, B e C também. O pote fica com $315.
Flop: T(d)6(c)2(h)
Pergunta: Você é o primeiro a falar. O que fazer?
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Resposta: Sua impressão inicial deve ser a de que foi um bom flop para seu jogo. Tr6Es cartas baixas, de naipes diferentes e bem separadas entre si. Se estivesse encarando apenas um ou dois oponentes, seria possível colocar uma probe bet de 1/2 pote e estar confiante de que vai definí-lo imediatamente, ou de que terá a melhor mão caso seja pago.
O problema com essa mão é que ela está encarando quatro adversários e é bem provável que algum deles esteja vencendo. Contra essa quantidade de oponentes você certamente teria que acertar a trinca para continuar no jogo. Simplesmente peça mesa e corra quando alguém apostar. Probe bets não são úteis contra muitos adversários, pois as chances de levar sem contestação se tornam muito pequenas.
Comentário: Ao resolver jogar seu 77 pre-flop fora de posição num pote que foi aumentado contra quatro oponentes, você tem a intenção clara de jogar pela trinca. Ainda que o flop tivesse sido até melhor, como 6x4x2x por exemplo, você não deveria mudar de idéia, ou seja, jogar pela trinca. O motivo é o grande número de oponentes na mão. Essa é a regra geral. Exceções você abrirá para flops muito bons, como 654, 568 ou 689, por exemplo. Nesses você optar pelo check-raise desde que os outros jogadores não dêem muita ação, caso em que sua fold equity estará prejudicada e o melhor movimento seria o check-call.
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Ação: Vocês pedem mesa até o fim e o pote é finalmente levado pelo jogador E com KK
Harrington: O jogador E jogou muito mal com seu KK ao permitir que vários jogadores entrassem na mão de forma barata.
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Tags: Jogada da Semana
Call
Raise
All in
Daria call de 60 esperando apenas uma trinca no flop ou um over pair, já que 60 nao faria mta diferença no meu stack. Ficaria com odds de 3-1, o que não é tão ruim, mesmo considerando minha posiçao na mesa. Caso nao trinque meu 7 ou o flop possua cartas altas, check/fold sem pensar muito… evito jogadas muito complicadas enquanto começo de torneio, ainda mais na frente no stack.
Luis… Vc está no big blind e na verdade seu call vale $30 aí e não $60. Seus odds são de 1-para-7.5. abs
Daria CALL
-A mesa está no começo, evito me envolver em potes mt grandes com uma mao como essa no início de um S&G
-pelos pot odds
-pelos impplied odds(!!!)
Opa, IMPLIED…rs
Bora lá…
Inicio de torneio
3 opções
-fold parece fora de questão.
3 jogadores entram de limp em early position. Normal online e principalmente de jogadores fracos (em grande quantidade em fase inicial).
Se eu aumentar com meus 77, numa aposta dignamente correta, teria que subir pelo menos pra 150, já que o pote está em 195. Com essa aposta você colocaria mãos fracas para fora e ganharia leitura com a ação. Se quem fez o mini-raise foi o F (em destaque e com o reading de ser super agressivo), e não o E como mencionado no texto, seria perigoso esse raise pq por seu estilo de jogo ele poderia voltar all in, já que no pote teriamos a essa altura 345 (e o reraise de 450 o deixaria comited sendo melhor ele voltar logo all in). Como o jogador F tem uma leitura de ser extremamente agressivo provavelmente ele largaria a mão ou daria push all in (mais provável). A pergunta é: você quer se envolver com ele num all in desse tipo? Você teria que ter leituras extras como: já viu o que significa o mini-raise dele (força ou fraqueza) e qual o range de mãos dele para um raise do tipo.Se a resposta for sim, você quer arrisca no inicio de torneio torcendo por um coin flip (porque seria o melhor que você teria aqui) então talvez deva aumentar. (se ele fosse muito donkey poderia até te voltar com 66 ou menos, mas paciência)
Porém pessoalmente acho o call uma jogada mais lucrativa, pois ainda é inicio do sit e se você se considera um bom jogador num tem pra que se arriscar tanto ainda. Se você apenas call no raise dele certamente os limpers apenas seguirão em call tb. Teríamos um pote de 300 e você poderia jogar pelo Set (trinca) que bate uma vez a cada 8 tentativa quando vc vem com pocket pair e que nesse caso seria muito lucrativo, porque se bate sua trinca são grandes as chances de alguém bater algo também, já que temos muitos limpers na mão, sem falar nos dois jogadores super-agressivos que aumentariam com qualquer lixo que viesse para eles aumentando seu lucro em caso de set. Sua mão está bem escondida e você tem chance de levar um bom pote. Se o bordo num for bom, você simplesmente larga e perde 60 fichas que num te machuca e continua bem sem arriscar sua participação no SnG. Chance de ganhar muito se acerta o flop e perder pouco se erra, existe matemática melhor que essa no poker??
O problema está certo… O Super-agressivo não ficou na mão e não sabemos porque o Harrington deu reads dele. Aliás, ele faz isso várias vezes nos exemplos dele (dar reads de jogadores que não participam da ação nos exemplos). abs
Verdade Renzo, ele faz isso mesmo (não sei nesse caso específico: pode ser erro de digitação mesmo). Mas creio que isso reforça ainda mais o CALL. Mini-raise após 3 limpers é uma jogada fraca, mas como não temos reads do jogador o melhor a se fazer, na minha opinião, é cal por set value.
Mesmo assim ainda acho o call mais lucrativo. Mesmo não tendo sido erro de digitação do livro do Harrington (o que deixaria mais lógica as informações dadas) acho que minha Justificativa pro call se mantem. Agora em relação ao reraise no mini-raise sem read do vilão E num tem como imaginar a ação dele se ele for aumentado. De qualquer forma se vc aumenta, ou vc leva um pote pequeno se todos largam ou fica em maus lençois se o flop num ajudar, e ainda pode ter que decidir se quer partir pra um possível coin flip se o vilão voltar all in, pelos mesmo motivos que citei anteriormente ainda acho o call mais vantajoso.
Continuando a jogada…
Nossa com um bordo desse e tantos limpers dificil ninguém ter batido pelo menos um T.
Nesse caso acho que são duas opções plausíveis.
1)Ou vc opta pelo check fold, já que é bem provável os limpers terem batido um T ou até mesmo set de 6 ou de 2.
2)Ou você ainda pode optar por uma jogada mais agressiva sair fazendo um aposta de 70% do pote (o que não te machuca) indicando força e avaliando a reação dos outros. Sendo reraised aqui easy fold e sendo pago daria check fold no turn e river, a não ser que batesse o set.
Como limpers em early position normalmente é sinônimo de calling station. Acho que a primeira opção é a melhor. Você tem um grande risco de perder muito aqui até mesmo pq se vc aumenta e o próximo paga vai tornar o call dos seguintes mais fácil pelo pot odds. Aumentaria muito o pote que dificilmente seria levado se num batesse o set.
Como nesses problemas geralmente pegam jogadores de aquário bem provável a jogada se desenrolar com um check- call…
Prefiro seguir a estrategia traçada no pré-flop. Paguei jogando por set value e a trinca não bateu. Na briga pelo pote estão você e mais quatro vilões (difícil ninguém ter acertado nada – par de 10 ou mesmo 2 pares). Se você apostar, pode levar o pequeno pote sem briga, pode encontrar um raise e ter que foldar e pode também ser chamado por um ou mais jogadores. Nesse último caso, qualquer carta diferente do 7 que aparecesse no TURN deixaria você com uma decisão difícil a ser tomada: apostar no turn e aumentar o valor do pote ou passar e mostrar fraquesa?
A quantidade de fichas do HERO é boa e ainda tem muito jogo pela frente. Dê CHEK-FOLD, observe atentamente o desenrolar da mão para conseguir informações de algun vilão e bola pra frente.
Portanto, na minha opinião, a jogada correta é CHEK e, em caso de alguma aposta (extremamente provável), FOLD.
Também penso assim rodolfo, mas até mesmo pq em inicio de sit temos muitos jogadores que adoram pagar até com cartas altas e se num bateu algo ainda certamente baterá. Limpers normalmente gostam de pagar com Ax, K7+, e duas cartas de T pra cima. Jogadores fracos com duas cartas altas aqui pagaria um raise qualquer no flop diminuindo suas chances. Nesse caso acho que só teria valor um raise em estágio mais avançado numa mesa mais tight (apesar que é dificil imaginar jogadores tights jogando assim). De qualquer forma se a pessoa aposta aqui no flop se torce pra que todos largem e tem q se pensar em check-fold nas próximas streets. Não parece ser a melhor jogada.
Eu daria check/fold já no flop mesmo
Concordo com tudo Zwínglio. Inclusive que, pelo estilo dos exercícios, o HERO vai de chek call… hehe!
depois do flop é check/fold sem pensar e segue a vida…rssss
Esse desfecho dado pelo Harrington foi muito ruim. Mas acredito que a intenção dele era: Se estiver jogando pelo set e ele não bater, não perca mais fichas e corra.
Pode crer o cara com KK pede mesa até o final com overpair e com esse flop??
Ou o Harrington tava sem criatividade pra criar uma jogada melhor ou esse cara é o melhor amigo que um jogador de poker pode ter na mesa…