Jogo: Cash game, No limit, short handed.
Sua imagem: Você está a pouco tempo na mesa.
Sua mão: 8c 9h
No pré flop, o jogador B aumentou para $4 e você pagou com seus conectores off, no blind. Você tinha poucas esperanças, mas o flop trouxe:
Qh Js Td
Você decidiu apostar $6. O seu oponente pensou um pouco e então fez um min-raise para $12. Qual a sua jogada?
Flat Call
Raise pequeno (1x-2x)
Raise Médio (2x-4x)
Raise alto/All in.
Resposta: Parece que seu oponente está tentando buscar informações. É difícil enfrentar este tipo de aposta fraca estando vencido, então o raise médio aqui é uma boa pedida. Você poderá aumentar o pote e levar em um turn seguro. Se sua imagem fosse um pouco mais agressiva, você poderia optar por um raise maior e esperar que um top pair pagasse, mas este pote é bem pequeno e não será difícil para seu oponente fugir caso você mostre muita força tão cedo na sessão.
Como uma pergunta secundária: Qual seria sua jogada nesta mesma situação caso você segurasse 9s Kh?
eu entraria de all in. o pot ja esta consideravelmente alto, um novo raise pra cima do oponente deixaria ele comitted com o pot. Ele pode ter um AA ou KK na mao e estar por uma carta para sequencia maior, ou até ter trincado no flop, flat call eu não daria pois poderia car a carta que ele esta precisando para ganhar um all in meu.
All in aqui é muito fraco… isso é move de quem tem medo de jogar o flop. Se vc for all in mãos fracas q poderiam adocicar o pote largariam (fazendo com q vc perca fichas que ganharia) e mãos que te batem pagariam. Essa sequencia é muito perigosa pois AK te derrota e é uma mão que se encaixa com a ação até aqui… o vilão pensa um pouco e faz um mini-raise… ele não pensou por duvida, senão daria call… o mini-raise indica que ele tá tentando tirar valor da mão claro que ele pode ter trincas nesse momento, mas existem bem mais combinações de AK nesse caso. Seu jogo é muito forte, vc fez certo ao apostar e o vilão mostrou que tb está forte… vejo mais valor em tentar controlar o pote aqui do que arriscar toda equidade com uma mão que tá longe de ser nuts…vc aqui não tem certeza que está ganhando… teria bem mais certeza se fosse um sequência mais baixa, mas straight com 89 é sempre perigosa, principalmente quando um raise pre-flop pode indicar um AK. Aqui seria melhor FLAT CALL e tirar valor de um possível blefe e mãos pior q a sua e controlar as perda, se estiver perdendo…. Vc não deve se preocupar pq não está dando Free card… vc deu raise e foi re-raised… vc cobrou pela próxima carta e o vilão fez o mesmo… agora o melhor é se defender e tentar evitar denos maiores.
Cara, a sua linha é simplesmente horrorosa! Você está numa mesa short handed, só está perdendo para duas mãos (AK e K9), está praticamente nuts, tem um bordo ótimo que pode ter acertado várias mãos do range do seu oponente (99, TT, JJ, QQ, KK, AA, QJ, QT, TJ, AQ, KQ, KJ, 9T, 9J), que tbm poderá te dar ação com uma infinidade de draws. Dá um raise médio, joga por valor, protege sua mão de um 9 ou de um K, e ainda terá enormes possibilidades de ver ele shovar com a pior mão. Se vc joga 89o do BB fora de posição está esperando flopar o que? Um full house ou uma quadra? Aí seria melhor foldar pre-flop logo…
Não estou dizendo q vc não deva apostar e nem jogar … porém acho precipitado ir all in aqui … Vc assim apenas expulsa possíveis ganhos… Não entendi sua revolta , apenas defendi uma linha de controlar a situação ao seu favor. Em nenhum momento considerei que vc deveria largar a mão. Mas se vc apostar pesado aqui depois do vilão ter te dado um reraise vc certamente irá afugentar se o vilão não estiver tão forte e receber um call certo caso o vilão esteja nuts…talvez receba um call de algumas trincas, mas iria botar pra correr outro tipo de jogo que poderia ver valor em pagar calls futuros com mãos incertas. Até onde eu sei a ideia do jogo é ganhar muito quando tiver nuts ou quase, perder pouco quando não tiver vencendo e controlar a situação ou o pote quando tiver incerto. Vc não pode deixar de apostar aqui, pois está muito forte, mas tb não pode deixar de considerar a possibilidade de AK (pelo raise pre-flop do vilão), é claro q isso depende muito da leitura do range de raises do vilão para essa ação e isso só se teria com reads que o problema não menciona.
Vejo aqui, pelo menos, 4 possibilidades
1º O vilão tá blefando
Aqui seu push só fará uma mão já derrotada largar. Um raise médio poderia ter o mesmo resultado. Call poderia estimular alguma tentativa de blefe caso o vilão não melhore ou uma aposta caso bata algo pro vilão. (FAVORÁVEL AO CALL)
2º O vilão tem uma mão muito boa , mas pior que a sua
Nesse caso um push poderia receber alguns calls de algumas boas mãos como trincas e dois pares , mas poderia afugentar tb. Um raise médio aqui poderia ser melhor opção se o vilão optar por call, se o vilão te volta all in sua decisão fica bem dificil caso o vilão seja tight. (FAVORÁVEL AO RAISE MEDIO E AO CALL, dependendo da leitura)
3º O vilão tem uma mão mediana como top pair ou pior
Aqui o push faria ele largar, um pequeno raise provavelmente tb, call poderia estimular ação posterior. (FAVORÁVEL AO CALL)
4º O vilão tem um algum draw
Nesse caso sim seria mais vantajoso apostar sempre pois se o draw não bater dificilmente vc conseguiria tirar algo mais do vilão e se bater vc poderá estar em apuros e o simples call seria fraco, caso vc soubesse disso. Aqui seria melhor cobrar caro pelos outs que o vilão espera. (FAVORÁVEL AO RAISE MÉDIO)
Avaliando a situação vejo sentido em call e em raise médio, mas jamais pra push aqui…
E DeadheadOG me desculpe por minha linha ser horrorosa. Eu tentei seguir uma linha de raciocício apenas, mas ainda tenho muito que aprender e posso estar enganado em relação a isso.
Não fiquei revoltado não. É apenas meu jeito de falar. A linha é horrorosa pq vc tá semi-nuts num bordo drawy e nesse tipo de situação não se controla o pote, mas sim o contrário. Controle de pote é para situação em que vc tem um jogo marginal, mas com valor de showdown. Segue a linha das tuas numerações:
1- O vilão tá blefando – se vc dá um raise médio no bordo drawy, sobra espaço para ele shovar com, por exemplo, um 9, um K ou um Ax (gutshot draw), principalmente se o Ax for suited e tiver um backdoor flush draw.
2 e 4 vc já viu q o raise médio é melhor.
Sobra 3, que o caso em que vc não tem mto o que fazer, mas que esse top ou mid pair dele pode estar acompanhado de um K, de um 9 ou de um A, que pode fazer com que ele shove mais uma vez.
Push obviamente é spewy…
abs
depois do raise do vilao essa mao ira para all in mais cedo ou mais tarde, pois se voce passar em check no turn, ele apostara, se voce der call novamente, no river ele entrará all in, e se ele estiver precisando de uma carta e bater ai voce perdera o all in. Dando all in no raise dele voce pode fazer ele largar uma trinca, um AA ou KK. Nao vejo nenhuma vantagem em dar call nessa mão.
o que deve ser analisado sobretudo é o historico que o vilão desempenhou no ring. A leitura do mini raise no vilão, depende muito da postura que ele vem demonstrando (e que não é mencionada). O mini não deve ser, provavelmente, um blefe, mas talvez uma tentativa de extrair informações dobre a sua mão, no caso de ele ter um par como 77 – 88 – uma trinca. Com uma sequencia, no flop, ainda que com os conectores off baixos da sequencia, caberia um all-in, pois existe a chance de que o oponente possua conectores naipados inferiores, como A2h,s,ou d, e esteja esperando que vc folde (já que vc é o blind e esta diante de um flop figurado). O flat call daria margem para que um K completasse a sequencia alta e ainda teria a possibilidade de queda para o flush. O mini raise é uma forma por vezes eficientes de levar o oponente a crer que oquele deseja é que vc pague, pelo baixo custo de um flat call… e nesse caso suas fichas gratuitamente sejam entregues para ele, mesmo estando com uma excelente mão, acreditando numa possivel armadilha e por isso largando a mão.
Na minha opinião: ALL-IN. (se o cara demosntrar alguma estrutura…….. se tiver demonstrado uma queda para donk moves e coin flips, concordo que melhor que um flat call ou um mini raise, seria foldar no pré-flop, pois se entrasse all-in contra um imbecil, você se colocaria à mercê de um bad beat.
Com K9 ou AK não muda muito… Vc joga o range seu contra o dele e seu raise médio tem como objetivo dar espaço para ele fazer o move (com diversas combinações entre 99, TT, JJ, QQ, KK, AA, QJ, QT, TJ, AQ, KQ, KJ, 9T, 9J e Axs) achando que tem FE na mão ou que está ganhando.