Por Renzo Margotto
Situação: Estágios iniciais de um torneio on-line de $11 deep stack. Sem muitas leituras, mas os oponentes têm jogado bem.
Sua mão: A
A
Ação até você: Você dá um mini-raise com medo de que um aumento maior no UTG possa afugentar seus oponentes. O cut-off paga, o botão paga, o small e o big blind completam as apostas. O pote vai para $200.
Flop: 8
9J
Ação: Os blinds pedem mesa, você aposta $100 e o cut-off joga fora as cartas. O Botão paga os seus $100. O small blind aumenta mais $300 e o big blind re-aumenta mais $800. O pote está em $1.500.
Pergunta: O que você faz?
Pergunta: Você joga fora, paga ou re-aumenta?
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Bem pessoal… Vamos lá… Me parece que houve um consenso de que devemos jogar fora as cartas e de que a aposta pre-flop foi ruim. Vamos aos fatos…
A aposta pre-flop não foi ruim. Ela foi MUITO RUIM! É sempre bom lembrar que, via de regra, um mini-raise não serve para nada… Ou você atrai vários callers num efeito dominó, ou a mão roda em fold devido a suspeita que um mini-raise no UTG gera.
Alguém falou em re-raise? Esqueçam! Você só vai ver alguém dar re-raise num mini-raise se tiver reads de que o “mini-raiser” é um jogador fraco e abre mini-raise com frequência e com várias mãos. Fora isso você não vai ver bons jogadores fazendo isso.
Alguém falou em limp… É muito comum as pessoas lerem o Super System ou verem jogadores como BelowAbove dando limp de AA e morrerem de amores por essa jogada. Dêem um bom raise e não caiam nessa tentação!
Porque BelowAbove pode dar limp com AA e eu não posso? BelowAbove é um jogador muito loose e que gosta de dar limps com mãos lixo fora de posição por jogar o pos-flop MUITO melhor que a grande maioria de seus oponentes. Porém, ao dar limp com “mãos lixo” fora de posição, ele certamente enfrentaria vários raises de seus oponentes. Porque isso não acontece? Vamos lá…
Há muito que venho batendo na tecla do conceito de ranges e de sua importância num poker de alto nível. BelowAbove tem um range de open limp no UTG muito alto, logo, a tendência seria a de levar muitos raises. Isso não acontece porque para defender as suas mãos mais fracas (parte de baixo de seu range de open limp), BelowAbove TAMBÉM entra de limp com suas mãos mais fortes, como AA e KK, no UTG. Logo, a parte mais forte do range de open limp defende a mais fraca de levar um raise, mesmo com o range dele sendo alto.
Reparem que quando BelowAbove estiver no cut-off ou no botão, ele vai fazer a mesma coisa só que de maneira inversa, ou seja, com um raise para levar os blinds. Ele vai abrir esse raise com “mãos lixo”, mas também o vai fazer com AA e KK, evitando assim constantes resteals.
Por isso ele entra de limp e não “para ver se alguém vai dar re-raise”. É importante vocês ficarem atentos aos grandes jogadores e buscarem sempre os “porquês” de suas jogadas.
Agora vamos voltar a mão… E ao conceito de ranges. Vamos sempre trabalhar com ranges para que possamos raciocinar melhor em cima da situação apresentada. Vamos analisar três cenários: um bem loose, um na média e um mais tight. Faremos análises pre-flop e pós-flop, sem contar com a ação de apostas. No cenário mais loose, o CO vai pagar com 40% das mãos, o BTN com 60%, o SB com 80% e o BB com 100%. No cenário médio, todos eles darão call com cerca de 40%-50% das mãos. E no cenário mais tight, o CO vai dar call com apenas 10% das mãos, o BTN com 20%, o SB com 40% e o BB com 50%. Vamos aos números:
Cenário 1: +loose
pre-flop
UTG – AcAs – 51.167%
CO – 40% – 44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A3o+,K7o+,Q8o+,J8o+,T8o+ – 14.874%
BTN – 60% – 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T3s+,95s+,85s+,75s+,64s+,54s,A2o+,K2o+,Q5o+,J7o+,T7o+,97o+,87o – 11.145%
SB – 80% – 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T2s+,92s+,82s+,73s+,62s+,52s+,43s,A2o+,K2o+,Q2o+,J3o+,T5o+,95o+,85o+,75o+,65o,54o – 12.005%
BB – 100% – random – 10.808%
Cenário 2: meio termo
pre-flop
UTG – AcAs – 55.030%
CO – 40% – 44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A3o+,K7o+,Q8o+,J8o+,T9o – 10.902%
BTN – 40% – 44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A3o+,K7o+,Q8o+,J8o+,T9o – 12.213%
SB – 45% – 44+,A2s+,K2s+,Q3s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K6o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o – 10.702%
BB – 50% – 33+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T7o+,98o – 11.153%
Cenário 3: +tight
pre-flop
UTG – AcAs – 56.907%
CO – 10% – 88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo – 10.514%
BTN – 20% – 66+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+,KTo+,QTo+,JTo – 9.038%
SB – 40% – 44+,A2s+,K2s+,Q4s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A3o+,K7o+,Q8o+,J8o+,T9o – 13.061%
BB – 50% – 33+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T7o+,98o – 10.480%
Reparem que nos três casos, a equidade do AA pre-flop ficou entre 51% no cenário mais loose e 57% no cenário mais tight, ou seja, já no pre-flop você estava numa situação de quase coin flip.
Isso aconteceu porque sua aposta baixa possibilitou aos outros jogadores verem o flop de maneira barata e quanto mais pessoas estiverem no flop, menores as suas possibilidades. Poderemos dizer que essa mão de hold’em está quase virando uma mão de Omaha, ainda mais se levarmos em consideração o flop. Falo isso porque no Omaha a maioria dos potes é contestada por vários jogadores e o vencedor geralmente apresenta jogo igual ou melhor que uma sequência.
Logo, para levar esse pote, teríamos que levar em consideração melhorar nosso jogo ao ponto de fazermos pelo menos uma sequência, o que ficou bem difícil em virtude do flop. Suas possibilidades de melhorar seu jogo são muito reduzidas, ainda mais se levarmos em consideração que um dos dois Áses vermelhos completam a pedida de flush da mesa.
Por isso, ao analisarmos sua equidade pós-flop (isso sem levar em conta as apostas), poderemos reparar que a mesma despenca no caso dos cenários 1 e 2. Vejam só:
Cenário 1: +loose
pos-flop
UTG – AcAs – 35.420%
CO – 40% – 15.895%
BTN – 60% – 9.870%
SB – 80% – 20.670%
BB – 100% – 18.146%
Cenário 2: meio termo
pos-flop
UTG – AcAs – 29.198%
CO – 40% – 11.693%
BTN – 40% – 16.042%
SB – 45% – 21.482%
BB – 50% – 21.584%
Apesar de teoricamente você ser o favorito individual, sua equidade para levar o pote despencou para a casa dos 30%. Isso sem levar em consideração a rodada de aposta, momento em que poderemos definir melhor o range de nossos oponentes e que diminuirá ainda mais esse percentual.
Porém, ainda assim, esses dois cenários ainda são bem loose. O cenário mais “tight”, com o CO pagando com 10% e o BTN com 20% me parecem um pouco mais reais para um torneio deep nesse estágio. Vamos ver o que aconteceria com a equidade nesse cenário?
Cenário 3: +tight
pos-flop
UTG – AcAs – 2.054%
CO – 10% – 71.222%
BTN – 20% – 5.253%
SB – 40% – 11.347%
BB – 50% – 10.125%
Surpresa? Sem considerar a ação de apostas, nesse cenário mais real sua equidade despencou para 2%! Individualmente você passou a ser o azarão da mão e o CO o grande favorito com seu range mais apertado que se encaixa perfeitamente no flop.
Repararam agora como o fold ficou bem mais fácil? E podem ter certeza que a grande maioria dos possuidores desse belo AA voltariam re-raise nessa situação e depois falariam para os amigos que cairam, mas cairam com AA…
Até a próxima!
COMENTÁRIOS
Daniel – 09/10/08 Eu não faço nada, nunca dou mini raise com AA, nunca estaria nessa situação. Jogar four handed com over pair em uma mesa com straight flush draw é suicídio. AA wasted, deveria jogar fora, mas eu sei que eu pagaria e perderia para algo como QJ e 6h8h, depois de pelo menos um straight ou flush baterem.
gapão – 09/10/08 fold. O SB até poderia estar num semi-blefe com FD ou SD, mas esse re-raise do BB é de assustar. Trinca, QT, 2p, T7. O erro começou com o mini-raise, com o call do cut-off os demais tinham odds pra chamar. fold, mesmo estando deep stack.
Vinicius – 09/10/08 Eu acho que slowplay em AA é uma jogada interessante e perigosa, e qdo vc começa com essa lógica, não pode ter apego não, vc tem que estar disposto a largá-lo caso alguém na mesa demontre que tem força. Fold
Rodrigo Oliveira – 09/10/08 easy fold. só isso.
Daniel Resende – 09/10/08 Mini raise com blinds baixos é estupido, com blinds mais altos e com mesa short handed é discutível, mas com blinds baixos, full handed e early position é imbecilidade.
Felipe – 09/10/08 Pago… o problema é ter entrado numa briga contra 2 blinds, nada dif´´icil encontrar um 10 na mão de algum deles.
fish – 09/10/08 easy fold. o flop foi um dos piores possíveis…
Bruno – 10/10/08 Fazer mini-raise com AA não foi uma grande idéia pré-flop. Apostar 100 do UTG pós-flop dando 3:1 de pot-odds pra galera foi outra estupidez. E dar call após check-raise dos blinds em um flop com essa textura seria pedir pra levar na cabeça. Infelizmente um grande desperdício pois AA de novo só daqui umas 200 mãos. Daria fold!
Michel – 10/10/08 Pelo desenvolvimento do pós-flop é fold fácil. Entretanto esse mini-raise não é uma jogada horrível. Ela apenas não deu certo. O objetivo dela é levar um reraise de alguem de modo que vc se isole contra essa pessoa. Eu a utilizo 10% das vezes e qd a mesa esta bem agressiva. Mas estou disposto a jogar fora qd ocorre uma situação dessas.
.:Ken:. – 10/10/08 concordo com o michel. embora eu teria entrado de limp esperando tomar um raise pra dar um reraise. a atenção voltada ao AA é interessante mas a posição não é favorável pós-flop. como meu estilo é mais agressivo (uso mtos reraises, check-raises e alguns re-steals) eu não me vejo numa situação dessa… o fold aqui é fácil, o problema é perder fichas por um erro bizarro!
Juan Bittar – 10/10/08 Jogaria fora claro….. A jogada do mini-raise é totalmente condenável principalmente no estagio inicial do torneio com todos deep em fichas e ainda sendo um mini-raise do utg… easy fold pós flop
Vinicius Abf – 11/10/08 Botão e/ou Small com flush draw e o Big com cara de straight querendo expulsar e não deixar ver o flush!! Dou all in de teimoso pelo apego ao AA! Brincadeira! Fold
Michel – 11/10/08 Ken entendo sua idéia de entrar soh de limp. Mas a idéia do mini-raise é mais lucrativa ja que vcgostaria de ser pago pelo uth+1 ,+2… De modo que os jogadores em later position sejam \”atentados\” pelo pote e que entrem de reraise e q vc se isole contra esse adversário. Provavelmente vc e o vilão estarão de all in pré-flop.Isso quando ela funciona…
joni – 11/10/08 largo, o erro foi o mini raise é uma situaçao que eu acho dificil, jogar essa mao com tanta gente mostrando força eu acho errado, easy fold e esperar pro proximo.
Gulin – 12/10/08 Não tem muitos comentarios, o mini raise ja foi um erro, proporcionaou muitos jogadores entrarem nessa mao, com AA ninguem quer jogar contra mais de 2.
Elmariotti – 14/10/08 Considerando então que o mini-raise foi um erro qual seria a jogada correta ? Raise de 4BB ? E se 3 pagassem e a jogada se desenvolvesse da mesma forma ? Não seria mais difícil largar o AA ?
RenzoBR – 14/10/08 Elmariotti, Um raise padrão, de 3bb ou 4bb. Eu não gosto muito de colocar 4bbs em UTG porque corro o risco de deixar o pote muito grande, ficando mais difícil mantê-lo pequeno e controlá-lo no pós-flop. Na verdade eu boto um raise entre 2bbs e 3bbs. Agora… Se com esse raise mais alto você receber mais 4 calls, o que você deve fazer é estreitar mais o range dos jogadores, o que te colocaria numa situação também complicada no pós-flop e te forçaria a largar também. abs
