Apostando Antes do Flop: JJ no SB Parte 2

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Por Junior Helbel

Essa é uma jogada enviada pelo Leitor Junior Helbel. Nós resolvemos, por conta própria, fazermos em duas partes nessa nossa seção de jogadas que envolvem um raciocínio pre-flop. Vamos a situação:

Situação: Terceiro nível de torneio on-line no Party Poker, blinds em $50-$100. O Torneio é o $2k Garantidos de $6 dólares. Temos 532 inscritos e no momento 342 ainda estavam vivos. Tínhamos 38 minutos de jogo e a média estava em $4.666 fichas. Líderes na casa dos $19k em fichas. O Junior ainda não havia conseguido definir o perfil dos jogadores na mesa.

Sua mão: J( h ) J( c ) 

Ação até você: A, B e C foldam. D paga os $100. E e F foldam. G também paga os $100. Você dá raise para $550. O jogador D volta all-in por cima e o jogador G paga. O que você faz?

Resposta/comentário:WOW! Todos foram unânimes em responder fold! É o puro raciocínio de torneio! Em torneios devemos preservar nossas fichas e empurrá-las para o centro do pote apenas em spots muito bons. Jogadores de torneio geralmente evitam essa situação nesses estágios.

Porém, todo mundo ficou com medo da mula-sem-cabeça. A situação padrão ali não é o trap. O big entra de limp com algo como AK-AJ, AJ menos possível por causa do seu JJ. O outro paga o limp com um par médio/baixo, digamos 99-55 e você dá seu raise. O jogador big, sabe que você tem um bom stack e pode estar querendo pressionar para roubar os dois limps e resolve empurrar com seu AK-AQ para levar o pote logo. O jogador com 99-55 tem a mesma leitura de você e percebe que o big tem o range de AK-AQ, dando o call contando com seu fold.

Sua mão está ganhando do range deles facilmente e seu range também está à frente do range deles, ainda que se considere AA e KK para o primeiro jogador, uma vez que seria loucura pensar que o segundo jogador daria “limp behind” com AA-QQ.

O call não é uma jogada a ser descartada nesse tipo de situação/torneio!

Se você tem mesmo a “mentalidade torneio”, opte pelo fold. Se você tem o olho grande, o call não é uma jogada absurda e nem errada do ponto de vista dos ranges dos jogadores em virtude da ação na mão. Não foi feita a análise inicial de ranges dos dois limps, mas ela não foi feita propositalmente porque se tornou desnecessária em virtude do all-in e do call, momento em que excluímos algumas mãos do range incial e colocamos apenas o range final.

COMENTÁRIOS

marins2 – 29/12/08 fold!

maioli – 29/12/08 fold

Tales – 29/12/08 Odeio all in antes do flop, o jogo passa a impressão de ficar um \\\\\\\”jogo de sorte\\\\\\\” – boa jogada do jogador D, pois ele é o leader, logo se perder a jogada, ainda resta 3k de fichas….se eu perder..estou fora, eu não acho JJ uma mão boa para all-in, olha o tamanho da mesa, alguém deve ter pegado algo como J2, ou os que ficaram, pegar algo como KJ, AJ, JG, o que diminui muito as minhas chances de fazer trinca ou quadra. Sem duvidas eu daria fold.

FISH – 29/12/08 INSTA FOLD

Paulo – 30/12/08 Call. Estamos com 5770 fichas, provavelmente o jogador D não daria este raise com AA, KK. Estamos perdendo somente para QQ e coin flip com AK e AQ. Mas ele pode ter 66+, ATs+. O jogador G que deu call no all in pode estar monstro mas: 5770-2385 = 3385 (isto sobraria por fora). Pela leitura estamos na frente do jogador D o que nos daria 3385*2 = 6670 (lucro de 1.000 fichas. Portanto I call.

Joni – 31/12/08 Havia sugerido um raise de $350 justamente para caso alguem voltasse reavaliar. Entre $350 ou $550 não vejo diferença uma vez que demonstrei ter uma mão forte. Para o jogador D ter voltado all-in o range dele deve ser JJ+, AK ou talves AQ. Quanto ao jogador G pode estar na mesma situação. Pagar só por set value não acho correto pois estamos perdendo para muitas mãos, portanto fold, visto que meu stack ainda é confortável.

Leonardo R. Cunha – 31/12/08 O jogador D em primeira avaliacao parecia estar jogando com uma mão marginal, dps desse all-in resta-se duas opcoes : ou ele nao botou fé no meu raise e qer levar o pote agora, ou ele deu call apenas para disfarcar sua mao qe poder se algo monstro. e esse call do jogador g é muito estranho. Fold fácil , ainda há muito jogo pela frente.

Henrique – 31/12/08 Fold facil…nao há motivo para D estar querendo blefar uma mao ridicula como 67s ou K9o , provalvemente algo decente ele tem , e quando G paga sua aposta fica mais facil ainde largar seu JJ e esperar por um spot melhor.

Lucas Hadade – 01/01/09 Easy Fold. Poker consiste em paciencia e oportunidade. Dessa vez, não será feito proveito do JJ. Quem sabe em outra mão, quando as circunstancias ajudarem mais e a sua segurança e conhecimento sobre a mesa, forem mais apurados!

Leo Neves – 02/01/09 ficaria desconfiado do call e depois all in do \\\\\\\”D\\\\\\\”. Sem maiores informações colocaria D em AA,KK e AKs (talvez). E não acho q QQ,JJ,AQ,AT,AJ seriam mãos muito provaveis pois o raise seria mais comum. Porém, não acho q seria fold fácil como algumas pessoas falaram. Quem ta acostumado a jogar o 1k e 2k gtd sabe que não é incomum mãos fracas e jogadas ridiculas nessa situação. Considerando o momento um pouco cedo do torneio e a falta de informação sobre os oponentes optaria pelo fold.

Leo Neves – 02/01/09 Quanto ao F também levaria em conta o fato dele ter visto um raise pot size por mim do SB, no entanto, a pouca quantidade de fichas talvez explique a decisão de ir pro coin flip com mãos mais fracas.

Marcos – 04/01/09 Fold sem pensar… Para o D que eh o chipleader dar um allinn no minimo com um par QQ pra cima… Coloca-se no lugar do chipleader vc arriscaria perder praticamente 6k com que mao? Com certeza foi um tipo de emboscada usada pelo chipleader para confundir o adversario entrando de limp…

lucas – 04/01/09 obvio que e INSTANT FOLD JJ tem 12odds negativos contra 2 a favor nessa situação ou seja qualquer Q que bater no flop já era todo seu dinheiro,parece bem nítido que os outros 2 tem pocket de AA ou KK

Marlon – 05/01/09 Ao meu ver o fold aqui eh a opçao correta, pois temos um leque restrito de jogadas de call/push do adversario que a o meu ver eh KK ou AA, o call do outro jogador eh menos preoculpante mais reduzem bastantes as chances de sucesso na mao, colocando o vilao D em um leque bom mais pouco provavel pela situaçao seria um leque de AQs AK e TT e o vilao G em 88 AJs e AQo ganhariamos cerca de 25% das vezes, uma situaçao pouco lucrativa com 52BB, isso eh um leque bem maior do que espero com a jogada.