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Por Dan Harrington
Situação: Uma hora decorrida em um grande torneio. Você está sentado na primeira posição e depois existe uma mistura de jogadores loose e tight.
Sua mão: 10
10
Pergunta: Você é o primeiro a falar, qual é a sua jogada?
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Como de hábito, tivemos respostas bem diferentes, com fold, calls e raises diversos. Isso só mostra e enfatiza como as pessoas jogam de maneiras diferentes. Primeiro vamos à resposta do Harrington:
Resposta: Como já discutimos, não resta dúvida de que é interessante aumentar, sendo necessário colocar uma aposta de bom tamanho para não haver muitos calls depois de você. Três a cinco big blinds é um bom valor, variando a aposta para que não seja tão óbvio o que você está fazendo.
Comentários: Eu não gosto muito dessa linha do Harrigton de variar o tamanho do bet como forma de “mixar” o jogo. Você “mixa” seu jogo tendo o range mais amplo possível de uma maneira muito mais eficiente. Colocar um bet de 5BBs? Depois disso você, que está fora de posição, teria que dar uma continuation bet maior, deixando o pote maior e mais difícil de ser controlado com uma mão muito problemática de jogar pós-flop.
Eu gostaria muito que, nas respostas, vocês pensassem no conceito de ranges para tomar uma decisão. Não é que eu condene o limp ou o fold, mas é uma questão de lógica. Vejam bem:
a) fold: se você folda seu 10-10, terá apenas 4 mãos melhores que essa para jogar: JJ, QQ, KK e AA. De forma lógica, toda vez que você entrar no pote no UTG seus oponentes saberão que você só pode estar em quatro mãos.
b) limp: se você dá limp com seu 10-10, provavelmente o fará com seu JJ também e dará raises com QQ+. Aqui, você vai acabar tendo um range curto para limp e outro range curto para raises, deixando seu jogo igualmente fácil de ser lido por seus oponentes.
Porém, se você entra de raise sempre, vai acabar o fazendo no UTG com um range mais tight, tipo 7,5% (66+,AQs+,KQs,AQo+,KQo) ou com um range um pouco mais loose, tipo 15% (66+,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QTo+,JTo). Repare que fazendo isso vai acabar sendo muito mais difícil para o seu oponente te colocar numa mão.
Ter um range para entrar de raise não significa que todas as vezes que você sair, por exemplo, com JTs, que você vai ter que abrir seu raise. É óbvio que você vai foldar essa mão muitas vezes. Você apenas quer ter ela no seu range e eventualmente vai abrir raise com ela e, aí sim, “mixar” o seu jogo (entre aspas porque não gosto muito desse termo).
Eu prefiro abrir um raise padrão de 2,5bbs-3bbs e manter o pote pequeno e controlável pós-flop.
O interessante agora é que essa jogada continuará e não terminará aqui. O jogador do exemplo acabou dando um raise de 5xBBs e vocês poderão raciocinar na continuação da jogada!
Agora eu quero ver o pessoal que abriu raise e disse que foldaria para um re-raise raciocinar!
Divirtam-se!
COMENTÁRIOS
Douglas – 17/11/08 Esta é uma mão difícil de ser jogada, porém eu daria um raise de 3 ou 4 bets para sentir a mesa. Caso alguém aumente é fold, se derem apenas call e o flop for baixo é continuation bet, se o flop vier alto é check e fold se aumentarem.
Marcos – 17/11/08 Entro de limp… Porque caso alguem tenha uma mao melhor vai no maximo dar uma tribete respeitando a minha posicao de UTG nao correndo risc de muita gente entrar de all in no pot, assim dependendo de quem for ainda posso voltar um allin ou largar a mao sem grandes danos no meu stack… Um caso 8/80, ir ou nao pro tudo ou nada, mas qualquer decisao a ser tomada sera sua mao dominada ou um coin flip… Dificilmente vc vai dominar a mao do oponente com essa mao !!
Jonathan – 17/11/08 É uma mão extremamente perigosa, mas acredito que seria um grande erro entrar de limp, isso é praticamente um convite formal para os LAG depois de você entrar solando no pot. Eu abriria o pot com um raise pra 120, preciso demonstrar força na minha mão e não apenas uma tentativa de ver um flop barato, assim elimino possiveis tights da mão. Se alguém me voltar até no maximo 300 eu pago pra ver o flop. Mais do que isso é fold. Pós-flop, vai depender do contexto do mesmo e da qtde de adversarios.
Marcos – 17/11/08 Bom, Acho que ainda o melhor que tem a fazer ainda é nao colocar o seu stack em risco ja que se voce fora de posicao gastar mais que 300$ sera o short stack da mesa e vai por tudo a perder por isso entrando de limp o maximo que voce vai pagar é uma tribete de 120 bem pago com um par de 10 fora de posicao, tendo uma leitura do adversario e ainda manda um semibluff de 200 em seguida caso nao entre suas cartas…
fish – 17/11/08 o pior aqui é dar limp…pq vc praticamente só joga por set value…se vc tem um bom nível de poker o negócio é dar raise e ir pro pau…mas eu acho que daria fold pq as chances de eu ser o primeiro a falar na mão no flop é grande e TT é uma mão difícil de jogar fora de posição…
Beto – 17/11/08 3 vezes o BB
Skubs – 17/11/08 Fold! … é inicio de torneio e aparentemente estamos dentro do average. Dada a situação, nessa atapa do torneio, jogaria UTG com raise 4xBB apenas com AA, KK, QQ. Entraria de AKs, AK, JJ e TT em raise somente em MP.
Alexandre – 17/11/08 all in
Chaguinha – 18/11/08 Acho complicado jogar isso, e qdo acho complicado geralmente é fold, mas aqui eu arrisco um raise pra 100~150 sendo que muito propício a foldar uma 3bet, dependendo do tamanho. No flop alto é fold, no flop baixo é cbet 3/4 pot.
veller – 18/11/08 eu entraria de limp.
Ricardo POA – 18/11/08 Raise em torno de 120. Acho que o raise aqui é impositivo, pra tentar restringir a ação, jogar contra o menor número de players possível (de preferência contra os blinds, pela posição), tendo muito cuidado se alguém der re-raise… Neste caso provavelmente daria fold, a não ser que tivesse uma boa leitura do re-raiser ser um jogador muito loose.
marcus – 19/11/08 se eu estivesse num sitgo 10jgds eu daria all in direto. nessa situação aumentaria em 4x o bb.esperaria o flop e agiria de acordo com o mesmo.
gapão – 19/11/08 raise de 3bb, jogada padrão.
Will – 19/11/08 3 vezes o BB … esperando qual a reação dos tights e looses … apostaria pagaria o flop ateh 300, mais que isso fold… dependendo do flop jogaria e quantos jogadores ainda restam, faria meu jogo.
Guilherme – 20/11/08 Com blinds de 15-30, eu aposto 120.
ravanhani – 20/11/08 TT em UTG com um stack de 50BB e com jogadores looses para falar depois é call!!! Eu não arriscaria meu stack, não há necessidade, não esta na fase do push ou fold, além disso como há looses para falar depois de vc com certeza vai ter alguém com Ax ou KQ pra pagar seu raise ou ainda aumentar sua aposta e o pior é q se alguém paga seu raise e no flop vem J,Q,K ou A vc terá arrumado dor de cabeça.
Marcelo Camargo – 21/11/08 Considerando a quantidade e variedade de jogadores a apostar depois de mim, vou apenas de limp pra sentir as apostas posteriores. Par de 10 pré-flop não é uma boa mão quando se está UTG. É uma jogada arriscada, visto que existem possibilidades muito melhores de cartas com os outros jogadores. E, considerando que há jogadores loose, melhor ficar no seu canto aguardando.
paulo – 21/11/08 ALL IN ou 10xBB,quero jogar essa mão com o minímo de jogadores possível.
Bruno – 21/11/08 Passada 1h de torneio já dá pra ter uma noção dos jogadores. Eu entraria de raise de 4BB a 5BB para proteger a mão, limp nem pensar. Se um jogador loose reaumentar é call ou talvez e menos provável um reaumento. Se receber um reraise de um jogador tight é fold. Se não levar pré-flop, conforme vier o bordo faço um CB de 2/3 ou aposto o pote.
everton – 23/11/08 TT em UTG com um stack de 50BB e com jogadores looses para falar depois é call!!! Eu não arriscaria meu stack, não há necessidade, não esta na fase do push ou fold, além disso como há looses para falar depois de vc com certeza vai ter alguém com Ax ou KQ pra pagar seu raise ou ainda aumentar sua aposta e o pior é q se alguém paga seu raise e no flop vem J,Q,K ou A vc terá arrumado dor de cabeça.
ravanhani – 23/11/08 everton vc copiou meu comentario rsss
marcus – 24/11/08 bem… se eu estiver somente com um adversário e o flop não me favorecer, abro um raise de +- 8x o bb. caso haja mais de 1 adversário eu daria um continuation bet de 4x o bb. se tomar um re-raise…fold, não tem jeito.
